1 ：マントルヒーター(catv?)[]：2010/01/14(木) 18:50:19.32 ID:DKoaOONb
■投資とは無縁の環境から10億円に至るまで

ＦＸの証拠金10億円、申告していなかった利益は約4億5000万円にも上った磯貝清明氏。投資で1億円の大台に到達することさえ難しいのにかかわらず、さらに上の10億円という高みに登った。

ここまで利益を積み上げることは至難の業で、ほとんどの人がこの領域に足を踏み入れることもなく、夢破れて散っていく。誰もが憧れる場所に一度は到達した磯貝氏だったが、育った環境は、元々投資とは無縁とも言うべきもの。

埼玉県内でリサイクル業を営む家庭に生を受け、普通に父の仕事を手伝うイチ青年であった。21歳という若さで父の死に面して家業を継承することになったことを除いては。

きっかけは営業マンの押しの強さに負けてスタートした商品先物取引。約1500万円（父親の死亡保険金含む）をなくすのに、大して時間はかからなかった。「もうまじめに働こう」と思った時だった。「磯貝さん、ＦＸやってみたらどうですか」この誘いがすべての始まりだった。（つづく）

ソース
http://jp.ibtimes.com/article/biznews/100114/48162.html


■2年目で1億円になった

痛い目に遭った磯貝氏だったが、「利息が毎日入ってくる」というＦＸのメリットに「そんなうまい話は…」と疑いながらも、ゼロ金利の円を売って外貨を買うことで外貨金利をほぼ丸ごと受け取ることが可能となる、という営業マンの言葉が妙に説得力があった。そして、この言葉は響いた。

「普通の人が億万長者になるのも夢じゃないんですよ」

この言葉がウソではないことがわかる時が、すぐに訪れることになる。2004年から2007年までの間の円安進行が、この時期のＦＸ投資家たちを大儲けさせたと言っても過言ではない。ゼロ金利の円を売って外貨を買っていれば、外貨の金利はほぼそのまま受け取ることができるような状況だった。もっと簡単に言えば、買って何もしなくてもいい。ただ持っていれば、毎日スワップポイントが運ばれてくるような状況だったのだ。

2004年に100万円で口座を開設した磯貝氏。スタートからわずか1カ月で資金は3倍になっていた。「今度こそいけるような気がしました」。そうした確信が心に広がっていたのか、「金属の市況も良かった」こともあり、本業にも精を出してその儲けをＦＸにどんどん追加投入していった。

すでに2年目の2005年には、大台1億円を突破していた。


■手数料だけで1億円を使った

「いい時で1日のスワップが200万円以上は入ってきていました」

これだけのスワップポイントを得るためには、多くの証拠金を積まなければならない。いったいどれだけの枚数を買っていたのだろう？　しかも現在のような 400倍というような途方もないレバレッジは当時にはなかった。磯貝氏はせいぜい10倍から数十倍程度だったが、1回でポンドを1000枚買うなど、とにかく大量の資金を投入していた。

「磯貝さんは手数料だけで1億円はいっていたのではないでしょうか。それだけの量の取引を約定させようと思っても、当時の約定能力は、今と比べ物にならないので、磯貝さんの注文はたいへんでした。カバー先の銀行ディーラーに電話してもさばききれないので、複数の銀行に電話を掛けまくってやっと約定していました」

当時の磯貝氏を知る先物会社の関係者は、このように語った。1000枚買うということは、1円動けば1000万円の利益が出ることになる。また一方で、為替が逆に1円動けば1000万円の損失が出ることになる。

「直接お金に触れていないので、あまり現実味がなかったというか、損が出ても『いつの間に』『仕方がない』と思っていたりして、実感はなかったですね。でもポンドの買いポジションは1億ポンドで、当時の円換算で約250億円。日本一ポンド/円を持つ男と言われていたくらいです」

2007年についに10億円に到達。この時、すでに埼玉から六本木ヒルズに居を移していた。


■10億円に膨らんで知ったＦＸの怖さ

「機関投資家がポンドにまとまった買いを入れた」

通信社がそう打電したのだが、実は買いを入れたのは磯貝氏個人だったのだ。今から思えば笑い話だが、キモノトレーダーと言われた個人投資家たちが、本職の領域に侵食してきて、その座を脅かすまでになった。とにかく、磯貝氏が注文を出せば、ポンドが大量に動く。海外の機関投資家たちが思うように動かそうとしても、個人がそうさせないだけの力を持った良き時代だったのかもしれない。

「10億円を突破しても、当時の僕の目標は笑われるかもしれないのですが、1兆円になっていました。自分のトレードは正しい。だから、これからどんどん行け～という感じだったんです」

2007年7月に10億円に膨らんだ証拠金は、わずか2カ月後の9月には約3000万円にまで減っていた。その間には、「100年に1度」と言われたサブプライムショックが起きたことで円安が一気に逆流を始めたからだ。「円安＋外貨の高金利」という必勝法則は呆気なくつぶれた。

「ＦＸをやらずに、銀行の定期預金にお金を預けていたりしたらソコソコの人生を送っていたんでしょうけどね。でもＦＸと出会ったから、色々な経験もできまたのだと思っています」

その翌年の2008年10月に、六本木ヒルズの磯貝氏宅にマルサが踏み込んだのだった。ここから人生が一変する。(続かない)



5 ：バールのようなもの(dion軍)[]：2010/01/14(木) 18:51:37.95 ID:nPRErPEO
FXは大損こいた奴は実名でゴロゴロいるけど
億万長者になったとか広告にでてるのは匿名しかいないイメージ



7 ：はさみ(関西地方)[]：2010/01/14(木) 18:52:29.59 ID:0cucN96s
運がよかっただけなのに勘違いしちゃったんだろうな



8 ：修正液(福井県)[]：2010/01/14(木) 18:52:40.50 ID:FceQZrlv
株厨とFX厨は害悪



18 ：スパナ(長野県)[sage]：2010/01/14(木) 18:54:33.19 ID:utOxpnsZ
>>8
株厨のおかげで企業は安く資金調達できて雇用も税収も増えるんだぜ？



77 ：回折格子(北海道)[]：2010/01/14(木) 19:07:00.99 ID:jH4u/FCi
>>18
資産運用としてなら問題ないが
それを職業とする奴はいらないだろ。
ただの日本の穀潰しだ



105 ：硯(長崎県)[]：2010/01/14(木) 19:15:43.06 ID:9Ag+AzRx
>>77
株厨＝資本家だろ



125 ：ウケ(関西地方)[sage]：2010/01/14(木) 19:23:26.93 ID:ORfReAWc
>>77
ん？
こいつらみたいな阿呆がいなくなると資金調達できんよ



157 ：丸天(東京都)[sage]：2010/01/14(木) 19:31:36.54 ID:b/vy00kM
>>77
その手の連中が市場に与える影響については学者でも意見が分かれるところだから、なんとも言えん



231 ：ビュレット(静岡県)[]：2010/01/14(木) 19:47:56.32 ID:1F4lMTIt
>>77
何故？　トレーダーが払ってる手数料は証券会社の売り上げになり、日本の国税も潤うんだぜ。
他の奴らが商品を買う行為＝株を売買する行為だよ。その代償は手数料の支払いだ。
トレーダーは、商品を買う消費者なんだよ。
お前は証券会社から買う消費者なんて日本には不要と言ってるに等しいぜ。
お前は単なる無知なバカ野郎。



890 ：レーザー(東京都)[sage]：2010/01/15(金) 04:27:43.06 ID:WMZUPk+Q
>>77
むかしから金持ちの資本家はともかく、
就職氷河期で職をあぶれた奴が生計立てる為にやってるパターンもあるからな
まあ後者は生活成り立ってる人より首吊ってる人の方が多そうだが



11 ：オーブン(西日本)[]：2010/01/14(木) 18:53:27.25 ID:mYxETppv
FXって名称が胡散臭い感じがする
NEETと同じ



14 ：分度器(東京都)[sage]：2010/01/14(木) 18:53:50.36 ID:9reW0F7X
250億持っててもＦＸやり続けるようなやつなら、そりゃいつか負けるわな



27 ：カッティングマット(千葉県)[]：2010/01/14(木) 18:56:32.27 ID:Ib+5VnHG
マジレスすると国内はパイが限られてるから金持ちになるには外国から金を持ってきたほうがなりやすい



30 ：梁(catv?)[sage]：2010/01/14(木) 18:56:51.25 ID:2tUdhyLy
ちなみにFXで儲けても雑所得なので税金がむちゃくちゃ高いです
株といっしょにすんな



31 ：撹拌棒(茨城県)[sage]：2010/01/14(木) 18:56:57.04 ID:RDQVKY0J
数年前は簡単だったけど
今のＦＸではきついだろ



34 ：丸天(東京都)[]：2010/01/14(木) 18:57:34.51 ID:b/vy00kM
10億達した時点でもっと安全な運用に切り替えりゃよかったのに、馬鹿すぎる



58 ：磁石(埼玉県)[sage]：2010/01/14(木) 19:02:48.78 ID:mGLGdwoy
>>34
金持った事のない貧乏人はみんなそう言う



69 ：丸天(東京都)[sage]：2010/01/14(木) 19:04:52.31 ID:b/vy00kM
>>58
金を大量に持ってる資産家も、FXなんざにつぎ込まんがな



395 ：スプーン(埼玉県)[sage]：2010/01/14(木) 20:32:52.59 ID:vzZSu8DK
>>69
税金があるから欲が出るんだよ



40 ：分度器(東京都)[sage]：2010/01/14(木) 18:59:03.76 ID:9reW0F7X
たしか、利確した後に税金が発生するんだよね
で、その利確した後の利益でまたＦＸやって負けると税金だけが残る
これで自己破産した人が結構多い



79 ：炊飯器(アラバマ州)[ｓage]：2010/01/14(木) 19:07:52.77 ID:USvFCcYg
>>40
自己破産しても税金は、免責されないけどな



43 ：カッティングマット(千葉県)[]：2010/01/14(木) 19:00:01.23 ID:Ib+5VnHG
こいつのやり方は損切りしない長期保有のギャンブルトレードで一時的にマグレ勝ちしてただけたしたことない



46 ：包丁(山形県)[]：2010/01/14(木) 19:00:26.44 ID:/8l8tX0A
株、先物ＯＰならしっさん（cisburger、森貴義）や小手川、三空、すくるーじー等々の有名プレーヤーがいるのにＦＸは皆無だな



51 ：薬さじ(滋賀県)[sage]：2010/01/14(木) 19:01:23.13 ID:eMSBmFBA
>>46
いつか必ず退場くらうからな



59 ：吸引ビン(千葉県)[]：2010/01/14(木) 19:02:50.86 ID:Y2P3Tomp
>>46
> しっさん（cisburger、森貴義）や小手川、三空、すくるーじー等々
> 三空
> 三空
> 三空

さすがにセミナー屋はカウントするなよ（笑）



723 ：黒板消し(愛知県)[]：2010/01/14(木) 23:34:58.87 ID:VcEU3Ask
>>46
脱税で有名になったFX厨なら多い

4億脱税主婦とか、数学教師とか



48 ：落とし蓋(関西地方)[]：2010/01/14(木) 19:00:51.22 ID:58THV5bJ
もう何ヶ月も前のFX雑誌でこいつのこと見たぞ
工場兼の家に住んでて台所で体を洗って
再起を目指してるけど日々国税の支払い利子が増えてるっていう
なんともスワップ豚らしい結末

今は相場の黄金比？とかいうやつに手応えを感じてるって
締めで記事は終わってた
相場の借りは相場で返す的なこといってた
脱税は関係ないじゃんって俺は思った



55 ：インパクトドライバー(関東・甲信越)[]：2010/01/14(木) 19:02:15.36 ID:s5Rvaax4
資産家って確定申告するの？



341 ：試験管(catv?)[]：2010/01/14(木) 20:18:40.92 ID:lMoJTgdN
>>55
鳩山理論によると、ついうっかり忘れることもある



61 ：スタンド(長屋)[sage]：2010/01/14(木) 19:03:03.68 ID:n4HiXrkF
投資に限ったことじゃないけど
投資をするなら目標額と期限を決めること



62 ：パイプレンチ(兵庫県)[]：2010/01/14(木) 19:03:22.87 ID:WY8pmVeY
株のほうがマシだな
FXってただのゲームだろ。何の生産性もない。



71 ：撹拌棒(東京都)[]：2010/01/14(木) 19:05:12.18 ID:lYBgq8A1
FXやってるけど真面目に働いてコツコツ貯蓄してるやつが馬鹿に思えてく



78 ：落とし蓋(関西地方)[]：2010/01/14(木) 19:07:19.38 ID:58THV5bJ
>>71
コツコツと苦労が美徳なんて
いったい誰が言い出したんだろうな
真の金持ちの家の子は
今も昔も一切苦労してないというのに



87 ：ペトリ皿(アラバマ州)[sage]：2010/01/14(木) 19:09:39.77 ID:oIDVjqMN
>>78
経営者が労働者に言うセリフだからねえ。コツコツ働けってのは。



74 ：和紙(岡山県)[sage]：2010/01/14(木) 19:06:38.65 ID:2aUOIoSz
バーチャルFXしたら数分で金が馬鹿みたいに増えてワロタ
これは働いたら負けだな



84 ：スプーン(アラバマ州)[]：2010/01/14(木) 19:09:08.26 ID:8imm67If
おまえらがFXやってもこうなるのがオチだろうけどなｗ




90 ：彫刻刀(愛知県)[sage]：2010/01/14(木) 19:10:26.11 ID:aP4STMKo
>>84
コーヒー吹いた



92 ：マントルヒーター(香川県)[]：2010/01/14(木) 19:11:03.75 ID:95UIMz/Y
>>84
いつみても見事だ



102 ：硯箱(埼玉県)[]：2010/01/14(木) 19:15:02.42 ID:IkzefPCK
>>84
タグワロタｗ



103 ：コイル(福岡県)[sage]：2010/01/14(木) 19:15:24.13 ID:2cYKrnu+
>>84
レバかけすぎだろﾜﾛﾀ



147 ：泡箱(千葉県)[sage]：2010/01/14(木) 19:29:59.70 ID:fvBGEezB
>>84
糞ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



192 ：おろし金(静岡県)[]：2010/01/14(木) 19:37:51.33 ID:0gY/mEBD
>>84
なんかもう１０年近く前の出来事のように思えるが、
２００７年暮れなんだよなー



283 ：はさみ(兵庫県)[]：2010/01/14(木) 20:03:41.71 ID:2AqRm+l6
>>84
やはり語り継ぐべき事案ｗ



334 ：烏口(長屋)[]：2010/01/14(木) 20:16:32.01 ID:ajxDdsaH
>>84
これネタだから真に受けないほうがいいぞ
ネタっていうかアフィ乞食だよこいつ
FXのアフィってめちゃくちゃ儲かるからな

実際FXやってみればわかるけど、
株なんてやってるのが馬鹿らしくなるくらい簡単に儲かる
数あるギャンブルの中で一番簡単じゃないだろうか



93 ：封筒(京都府)[sage]：2010/01/14(木) 19:11:15.43 ID:QVZFtS0Z
56万→130万→85万→230万→560万→340万→730万→1350万イマココ



97 ：定規(茨城県)[sage]：2010/01/14(木) 19:13:40.56 ID:RZ+RQ8x+
>>93
どのあたりが一番精神的にきつかった？

560万→340万

この辺？



108 ：封筒(京都府)[sage]：2010/01/14(木) 19:16:09.65 ID:QVZFtS0Z
>>97
ずっときつい
髪のヴォリューム3割減った



94 ：ペトリ皿(アラバマ州)[sage]：2010/01/14(木) 19:12:03.70 ID:oIDVjqMN
1024人でじゃんけん大会したら、一人は必ず１０連勝するからね。



95 ：焜炉(西日本)[]：2010/01/14(木) 19:13:05.90 ID:T+i0RRhq
>>94
そういう稀有な事例を見て俺も勝てると思っちゃったり
俺は強いとか勘違いしちゃったりするわけだ



117 ：スプーン(東京都)[sage]：2010/01/14(木) 19:20:29.13 ID:Cvkvb8f/
空売りって要は、借金して銘柄買うって事？
サラ金のATMから金取り出してパチンコするようなもん？



127 ：駒込ピペット(東京都)[]：2010/01/14(木) 19:24:02.92 ID:ZUpNSIfG
>>117
株を誰かから借りて売り払う。
安くなったところを見計らって同じ数買い戻して持ち主に株返却。差額で大勝利。
高くなったときは・・・。



129 ：定規(茨城県)[sage]：2010/01/14(木) 19:24:38.86 ID:RZ+RQ8x+
>>117
それは信用買いね。
信用売りも借金して売る。というか空売りは信用売りだからどうしても借金に。
ただ売りは命まで持っていかれる可能性があるから怖い。



155 ：定規(茨城県)[sage]：2010/01/14(木) 19:31:04.62 ID:RZ+RQ8x+
>>117

俺「この１００円の株絶対暴落する！でも持ってない。だから株貸してくれ！市場で売る！」
株屋「おｋ。貸してやる。保証金を出せ。株は絶対返せよ。」

～そして売却～

成功
俺「８０円になった！全部買い戻した。株返す！」
株屋「保証金返す。差額の２０円はお前の物な。」

失敗
俺「２００円になった…どうするお」
株屋「さっさと株買って返済しろ。差額の１２０円はお前が払え。」　←　今ここ



161 ：スプーン(東京都)[sage]：2010/01/14(木) 19:32:36.08 ID:Cvkvb8f/
>>155
わらたｗ



165 ：手枷(アラバマ州)[sage]：2010/01/14(木) 19:33:10.63 ID:IYg4To7u
>>155
それ今回のＪ○Ｌでやれば、大もうけできたんじゃない？
絶対下がることは分かってたわけだし
ってか、空売りって株が下がると確信持ってやるわけでしょ？
株貸す方もそうそう乗ってくれないんじゃない？



170 ：丸天(東京都)[]：2010/01/14(木) 19:34:19.53 ID:b/vy00kM
>>165
株屋も慈善事業でやってるわけじゃない
全銘柄いくらでも借りれるってわけじゃない



196 ：定規(茨城県)[]：2010/01/14(木) 19:38:08.84 ID:RZ+RQ8x+
>>165
前園さんがはっきりしなかったから、怖くて売れなかった。
絶対潰れると確信できる時には、もう空売り禁止になってるのが普通。

ちなみに個人の小口の貸す借りるは、証券会社内部で完結しちゃうのが
普通だと思うから、貸さないとかそういうことにはならない。
んで、証券会社内部で足りなくなってくると、貸し株料を払うことになる。

この前小室哲也がひどい目にあってたけど、あれは株を管理してやると
騙されて貸してやったら、空売りに使われて地獄を見たらしい。



206 ：手枷(アラバマ州)[sage]：2010/01/14(木) 19:41:04.37 ID:IYg4To7u
>>196
なるほどねー
株価の値上がりに比べて、値下がりって幾分は見定めやすいとは思うけど、
それを利用して儲けるってのも難しいんだね



225 ：定規(茨城県)[]：2010/01/14(木) 19:44:47.52 ID:RZ+RQ8x+
>>206
逆だ。

１００円の株買ったよ　→　最悪でも１００円の損
１００円の株売ったよ　→　最悪の場合は自殺

ＦＸでも株でもそうなんだけど、個人の耐えられる損害限度ってのは
大手証券やファンドに比べて絶対的に低いんだ。

だから倒産が確実視されてる株でも、個人の空売りがたまってくると、
大口が力技で高値に持ち上げて損させたりするわさ。



124 ：石綿金網(関西地方)[sage]：2010/01/14(木) 19:23:05.55 ID:Ac666a+j
儲けが出た時点でもうやめとこうってできないの



132 ：色鉛筆(岐阜県)[]：2010/01/14(木) 19:25:21.89 ID:CKQAvG9H
>>124
兄ちゃん・・・そら、死人の発想やで



154 ：付箋(チリ)[sage]：2010/01/14(木) 19:31:04.37 ID:V63Z2/s1
短期も長期も投資ってのは賭け事だ
デイトレだからより悪いという話にはならん
資金として経済に組み込まれているんだから



156 ：ガムテープ(東京都)[sage]：2010/01/14(木) 19:31:30.28 ID:PErdqlUp
株なんか10%しか取られないからな
先物でも20%だし
安過ぎてまじめに働いてる人には申し訳なくなる



169 ：落とし蓋(関西地方)[]：2010/01/14(木) 19:34:06.00 ID:58THV5bJ
>>156
株や為替の儲けに税金が掛ることに
理不尽さを感じる奴がいるけど
普通に働いたって
それくらい取られんじゃって思うわけです



175 ：鑿(神奈川県)[]：2010/01/14(木) 19:35:02.26 ID:s6VMOm4D



178 ：鑿(神奈川県)[]：2010/01/14(木) 19:35:49.70 ID:s6VMOm4D






184 ：丸天(東京都)[]：2010/01/14(木) 19:36:59.53 ID:b/vy00kM
>>178
凄すぎﾜﾛﾀｗ



185 ：焜炉(西日本)[]：2010/01/14(木) 19:36:59.60 ID:T+i0RRhq
>>178
ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ



187 ：コイル(福岡県)[sage]：2010/01/14(木) 19:37:07.86 ID:2cYKrnu+
>>178
ﾜﾛﾀ



197 ：マントルヒーター(大阪府)[]：2010/01/14(木) 19:38:33.63 ID:e20oiMqc
>>178
いくら損したの？



208 ：焜炉(西日本)[]：2010/01/14(木) 19:41:16.17 ID:T+i0RRhq
>>197
25万ぐらいかと



181 ：修正テープ(catv?)[sage]：2010/01/14(木) 19:36:10.93 ID:h+uX4XZZ
株やFXって、大縄跳びに入るタイミングに似ている。
今買わなきゃ→あ、タイミング逃したを何回か繰り返したあと、思い切って行くと縄に引っかかる。



188 ：硯(東日本)[]：2010/01/14(木) 19:37:11.09 ID:L4rNm7fA
人間の欲に限度なんてないからな
10億になったら今度は20億にしようって思うのが当然



189 ：マイクロメータ(アラバマ州)[]：2010/01/14(木) 19:37:14.12 ID:92a7Vf1L
普通に1000万儲けたら、車とか家電とかほしいもの買ってやめるけどなあ。

実際も儲けたらやめられないものなのかなぁ



191 ：スプーン(東京都)[sage]：2010/01/14(木) 19:37:37.60 ID:zpdy0dB4
FXとか株とかって1円動いて結構儲かるように張らないといけないから
無理やりレバレッジだの何だのいって命以上にかけさせるすさまじい鉄火場だよね
なんでこんなのが合法なのか



224 ：液体クロマトグラフィー(東日本)[sage]：2010/01/14(木) 19:44:29.30 ID:w04ZDPBJ
>>191
業者が儲ける為だよ。
高度成長のように買えば儲かる時代じゃなくなって手数料収入も頭打ちだからカモを必要としてるのさ。



201 ：ボウル(福島県)[sage]：2010/01/14(木) 19:40:02.91 ID:3nPM137P
そもそも、何処がピークなのか引き際なのか、
未来が予測できたら、誰もリスクは背負わないしな

誰かが損した分だけ、誰かが儲かる



204 ：定規(茨城県)[]：2010/01/14(木) 19:40:37.51 ID:RZ+RQ8x+
大事なのは舞いルールを守ること。儲かったら出金して、絶対に額を膨らませない。
でもそれに気がついた時には、もう手仕舞いすらできない状況ｗｗｗｗｗｗｗ



222 ：ウケ(関西地方)[sage]：2010/01/14(木) 19:43:53.26 ID:ORfReAWc
確実に儲けたければユニクロ全力買いだな



232 ：飯盒(宮城県)[sage]：2010/01/14(木) 19:48:07.43 ID:GKY27ks4
>>222
今更感



237 ：ウケ(関西地方)[sage]：2010/01/14(木) 19:50:18.00 ID:ORfReAWc
>>232
2020年に売り上げ5兆円だぜ？
今でも間に合うはず



227 ：ホワイトボード(catv?)[sage]：2010/01/14(木) 19:45:30.40 ID:5WORE0q7
ＦＸは、目をつぶって電撃イライラ棒をやるようなもんだぞ。
レバレッジが高いと棒と棒の隙間がせまくなる。



230 ：昆布(大阪府)[]：2010/01/14(木) 19:47:33.56 ID:VNvPYA5K
ＦＸでロスカットってあるけど、あれは設定しなくてもいけるの？
今1ドル90だとして、一時的に80円になってもいつかは95円にはなるわけだし。
それまで持ってれば、確実に儲けられるじゃん。



243 ：炊飯器(アラバマ州)[sage]：2010/01/14(木) 19:50:48.64 ID:USvFCcYg
>>230
保証金があれば出来る



247 ：定規(愛知県)[sage]：2010/01/14(木) 19:51:18.75 ID:I7objtWS
>>230
業者が設定している強制ロスカットの維持率
を上回る証拠金を入金していれば



252 ：液体クロマトグラフィー(東日本)[sage]：2010/01/14(木) 19:53:23.69 ID:w04ZDPBJ
>>230
ロスカットされないだけの資金が必要



233 ：カッター(北海道)[]：2010/01/14(木) 19:48:50.69 ID:qsCHT7mC
最近のFXってロスカット義務付けられてるんじゃないの？いくら倍プッシュしようと
元手以上に損はしないでしょ。むしろ小額投資で大きな勝負できるようにして
山気の強い人間誘ってるだけで、損するのは優良な投資だと勘違いした馬鹿だけじゃないの。



238 ：スプーン(神奈川県)[]：2010/01/14(木) 19:50:22.93 ID:4srZhyoT
>>233
強制ロスカットはもちろんあるけど、窓開けとか激しい値動きでロスカットが追いつかなかった場合
口座資産以上の負債を負って、追証もあり得るよ



242 ：コイル(福岡県)[sage]：2010/01/14(木) 19:50:46.35 ID:2cYKrnu+
>>233
ロスカットは自分で設定だろ
だから損額がでかくなるということもある



249 ：目打ち(福岡県)[sage]：2010/01/14(木) 19:52:26.96 ID:nUt+HL4E
>>233
買ってくれる人がいないと売れないし
売ってくれる人がいないと買えないからな

一気に動くと手の打ちようもないうちにマイナス突入してロスカット、そして追証発生



257 ：液体クロマトグラフィー(東日本)[sage]：2010/01/14(木) 19:55:08.22 ID:w04ZDPBJ
>>233
元手以上に損すリスクはある。
思いがけない損失を被る事はありえるよ。



235 ：インパクトレンチ(大阪府)[sage]：2010/01/14(木) 19:49:11.61 ID:6mnbZwiq
投資もパチンコと同じで一喜一憂が楽しくて止まらない病気になるんだな
儲けとか欲とかそういうのじゃなくなってしまうから怖いわ



241 ：フライパン(東京都)[sage]：2010/01/14(木) 19:50:39.31 ID:DAjp5B9l
ＦＸや株で何千万何億儲けても絶対にトレーダーは辞められないだろ
人生でこれ以上に刺激的なことなんてないだろうから



255 ：ビュレット(静岡県)[]：2010/01/14(木) 19:54:09.85 ID:1F4lMTIt
>>241
セックスよりも？



261 ：鉛筆(東京都)[]：2010/01/14(木) 19:55:43.26 ID:XpgR2cuD
>>255
毎日セックスできないだろう。



264 ：冷却管(神奈川県)[sage]：2010/01/14(木) 19:56:48.61 ID:yTshrFQx
確率変動付きの丁半博打なので、勝つ確率が高くなった時にのみポジションを取れば結構勝てるはずなんだがなあ。



266 ：がんもどき(東京都)[sage]：2010/01/14(木) 19:57:00.01 ID:1/9orfIt
結局金持ちの道楽なんだよな、まさにギャンブル



284 ：烏口(長屋)[]：2010/01/14(木) 20:04:14.69 ID:ajxDdsaH
まじでFXやったことない人は絶対やったほうがいいぞ
各社熾烈なキャンペーン争いやってて、口座開設するだけで5000円以上貰えるのが普通
1万円入金するだけで遊べるし、負けても数百円程度の損失にしかならん



286 ：下敷き(愛知県)[sage]：2010/01/14(木) 20:05:05.61 ID:frzNcQTe
ＦＸの難易度は投資商品の中でも格段に高い
素人は絶対に手を出すな



291 ：ガスクロマトグラフィー(関東地方)[sage]：2010/01/14(木) 20:07:08.39 ID:77DhBKZ+
とりあえず俺が八万から一千万稼ぐ方法教えて



300 ：猿轡(福岡県)[sage]：2010/01/14(木) 20:09:37.50 ID:rxEeDO8G
>>291
その金で青山でスーツ一式揃え
面接受けまくって３年働けば１千万ぐらいにはなるだろう



319 ：ミリペン(アラバマ州)[sage]：2010/01/14(木) 20:13:26.34 ID:DfR8XJNM
>>300
正論すぎｗ



332 ：偏光フィルター(東京都)[sage]：2010/01/14(木) 20:16:15.54 ID:aTolRyNh
株で人生終わったとかいう話自体信じられないんだが

株って自分が投資した金額以上の損失は出ないよな？FXは投資額以上出る場合あるけど。
保有してれば会社が倒産しない限りまた盛り返す可能性もあるし長期投資で保有しとくというのもある。

生活の余剰金からやれば全く人生終わるレベルになるのはないと思うんだがあれはなんでなんだ？



338 ：画架(catv?)[sage]：2010/01/14(木) 20:17:27.61 ID:6ewLpweD
>>332
信用やってればマイナスもありえるじゃん



339 ：下敷き(愛知県)[sage]：2010/01/14(木) 20:18:07.56 ID:frzNcQTe
>>332
2ｃｈのコテで２階建てやって借金背負った豚いるのだけれど☆



340 ：修正テープ(catv?)[sage]：2010/01/14(木) 20:18:35.01 ID:h+uX4XZZ
>>332
信用取引でむちゃくちゃしない限り借金にはならない。
株で死ぬヤツは、損失出したあとにその損を取り返そうと他所から金借りてきて株で溶かすパターン



344 ：カッター(北海道)[]：2010/01/14(木) 20:19:11.47 ID:qsCHT7mC
>>332
投資は儲かるとか聞いた人が生活の必要金でやってるんだろ。
株は単価高いから高収入じゃないと余剰金で取引できるレベルじゃないし。



360 ：偏光フィルター(東京都)[sage]：2010/01/14(木) 20:23:25.38 ID:aTolRyNh
>>340
なるほど信用取引でなるのか他所から借金するから悪いんだな

>>344
確かに単価は高いが5万あれば一部の株も買えるし10万あればできる。
有名企業じゃなければもっと株数増やせると思うし
確かに儲けづらいとは思うが優待は受けられるようになるよ



337 ：鉤(神奈川県)[]：2010/01/14(木) 20:17:20.46 ID:ykQL1cfI
たまにニュースでやってた主婦や校長がバカ勝ちたみたいなのは
たまたまサイコロ振って１０回連続１出したみたいなやつが
取り上げられたみたいなもんなの？



346 ：インパクトドライバー(関東・甲信越)[]：2010/01/14(木) 20:19:48.76 ID:AWosQSk/
>>337
まぁそう言う事だ
真に受けて初めて離婚した奴を知ってる



359 ：液体クロマトグラフィー(東日本)[sage]：2010/01/14(木) 20:23:10.28 ID:w04ZDPBJ
>>337
そうだよ。
ギャンブルでは不思議と勝ち続ける事があるんだよ。
まぐれだからその何倍もの金を失う結果に繋がるけど



362 ：画架(神奈川県)[]：2010/01/14(木) 20:23:51.08 ID:BkEv9jvS
>>337
ぶっちゃけ丁半博打だから運さえあれば良い



351 ：分度器(埼玉県)[sage]：2010/01/14(木) 20:21:01.69 ID:OGa6Vr7S
ギャンブルってさ大前提に公平つーのがあるよね
世の中のギャンブルだいたい公平じゃないけど先物やFXみたいに
子供が見ても公平じゃないものに手を出す心理が本気で分からん






380 ：画架(神奈川県)[]：2010/01/14(木) 20:28:25.93 ID:BkEv9jvS
>>351
株とかFXはギャンブルみたいに、誰かが損すると誰かが儲かるってもんでもないだろう
経済が拡大してれば皆が得するってこともある



385 ：修正テープ(catv?)[sage]：2010/01/14(木) 20:30:03.39 ID:h+uX4XZZ
>>380
株やFXこそ完全なゼロサムじゃねぇか。
経済が拡大して言っても含み益でみんな幸せになってても、実際現金化したら損するやつが出る。



386 ：ミリペン(アラバマ州)[sage]：2010/01/14(木) 20:30:08.48 ID:DfR8XJNM
>>380
みんな脂肪もあるけどねｗ



396 ：ダーマトグラフ(宮城県)[]：2010/01/14(木) 20:33:13.23 ID:mkgOLNSE
儲かるのが簡単だってことは、損するのはそれ以上に簡単なんだよｗ
１年間必死に働いて、血の出る思いで切りつめて貯めた２００万なり３００万が、一瞬で溶ける。

車、大型液晶テレビ、最新のPC、オシャレな服、海外旅行、彼女とのデート、高級フレンチ、風俗、いろんな物に使えたはずの３００万が一瞬で相場の泡になるのｗ

あまりにも簡単に損をするから、１００や２００はゼニじゃねえ！みたいな感覚になるんだろうね
コジキみたいに汚い格好をして、PCの画面を血走った目で睨みながら、損した額と失った時間を自慢げに書き込んでいるキチガイどもが哀れで仕方がない



401 ：漁網(宮城県)[]：2010/01/14(木) 20:34:45.14 ID:T5xmp+Db
>>396
損なんか
バカしかしないだろ

わけのわかんねーこと書いてんなよボンクラ



399 ：るつぼ(千葉県)[]：2010/01/14(木) 20:34:09.58 ID:0zlFOqcb
ν速で得た人生の教訓

・新卒カードは無駄にするな
・ネトゲにはまるな
・レ○パレスで家を借りるな
・SE＝IT土方
・FXと商品先物はやめとけ　←New!!



403 ：スプーン(神奈川県)[]：2010/01/14(木) 20:35:30.77 ID:u2YJf9a7
ぶっちゃけ用語も何もかもわからんけど100万程度余計な金が出来たらやってみたい
でも痛い目見て終わりそうな予感がプンプンするから怖い



405 ：トレス台(鹿児島県)[sage]：2010/01/14(木) 20:36:20.28 ID:sjUmFD+x
>>403
クリック証券あたりのデモ口座で遊んでみたら



408 ：漁網(宮城県)[]：2010/01/14(木) 20:37:36.11 ID:T5xmp+Db
>>403
１００万なんていらないって
とりあえず１０万円で遊んでみるのがいいよ

欲をかかないかぎり
絶対に大損こかないから



521 ：封筒(京都府)[sage]：2010/01/14(木) 21:05:57.93 ID:QVZFtS0Z
俺の友人は500万借金した
現実にとなりで見てたからなｗ
彼の青ざめた悲惨な表情をみて俺は心の中で笑っていたよ



529 ：スプーン(兵庫県)[sage]：2010/01/14(木) 21:09:08.84 ID:MRhiCumL
>>521
節子。それ友人と違う



525 ：便箋(福岡県)[sage]：2010/01/14(木) 21:06:49.67 ID:9o4RQ2kp
ビバレッジかけろ



531 ：スプーン(東京都)[sage]：2010/01/14(木) 21:09:28.84 ID:/jTKLWOR
>>525
キリンかよ



647 ：クレヨン(大阪府)[sage]：2010/01/14(木) 22:11:57.26 ID:SUs8A7ZS
バーチャルで50万から始めたら2週間で500万越えた
実践でやっても同じようになんのかな



658 ：千枚通し(兵庫県)[]：2010/01/14(木) 22:17:35.63 ID:HhgleWRG
>>647
自分の金50万を突っ込んでもバーチャルみたいに鼻糞ほじりながら取引できるメンタルがあればいけるんじゃね



660 ：クレヨン(大阪府)[sage]：2010/01/14(木) 22:19:40.16 ID:SUs8A7ZS
>>658
やっぱメンタルなのか
なるほどね



699 ：篭(東京都)[sage]：2010/01/14(木) 23:23:52.88 ID:yMaiUCQI
Fxの質問多いけど
簡単に口座開設できるし(無職でも適当な会社記入でおk)
10万初回入金 1取引で1、2万とか手に入るから
少ない枚数で痛い目あって見なよ

昨年初めて3ヶ月で150万溶かしましたw
その間は結構なプラス行ったりでよかったけど
ここでの書き込み通りちょっと儲けがでると
いっきにいこうとするからアウト



701 ：ろう石(東京都)[]：2010/01/14(木) 23:25:25.40 ID:QGjRnkXx
>>699
小遣い稼ぎ感覚でいけばいいんだな



714 ：黒板消し(栃木県)[sage]：2010/01/14(木) 23:31:48.77 ID:IS9AMrvr
>>701
そのブレーキが効くかどうかが問題なんじゃね？
ていうかFXってそんなハイリスクなの？
株に比べたら圧倒的に値動きが少ないと思うんだが



718 ：霧箱(神奈川県)[sage]：2010/01/14(木) 23:33:25.58 ID:5LKg4FpM
>>714
レバレッジがかかるからリスクがあるんだよ
1倍とか2倍なら危険ではないだろうな



721 ：下敷き(愛知県)[sage]：2010/01/14(木) 23:34:31.28 ID:frzNcQTe
>>714
値動きが少ないからレバレッジが必要になる
そこが落とし穴☆



722 ：篭(東京都)[sage]：2010/01/14(木) 23:34:51.83 ID:yMaiUCQI
>>714
値動きなくてもレバ効かせて相当な枚数やれば
多額が動くよ 微々たるレート変動でも



780 ：スプーン(中部地方)[]：2010/01/14(木) 23:58:57.46 ID:SjHlZM1y
　
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株では楽天証券のMARKET SPEEDが有名です。

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・15時前後～フランクフルト（ドイツ・EU）
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797 ：れんげ(京都府)[]：2010/01/15(金) 00:11:21.65 ID:ADxSMOnC
普通にビジネスで成り上がるより難しいんじゃないの



798 ：ムーラン(関西地方)[]：2010/01/15(金) 00:12:35.39 ID:jJ3HTCqW
FX本読んでると普通に利益出そうな気がするんだけどなんだか気が乗らないんだが何故だろう



807 ：れんげ(三重県)[sage]：2010/01/15(金) 00:18:58.39 ID:3pGSRbhP
>>798
いい話しかしないやつが多いからだろ
始めてから当分はこいつらの餌だろうし



799 ：れんげ(中部地方)[]：2010/01/15(金) 00:13:27.65 ID:jHkAMh89
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803 ：ムーラン(関西地方)[]：2010/01/15(金) 00:17:28.06 ID:jJ3HTCqW
>>799
これはマジなのか



809 ：石綿金網(石川県)[]：2010/01/15(金) 00:20:50.78 ID:1lM3klXl
>>799
そんな２年前のもってこられてもなぁ
今ならもっとありそうなもんだが



829 ：れんげ(埼玉県)[]：2010/01/15(金) 00:36:07.15 ID:sngv3mfE
>>799
これマジかよ
そんなうまい話があるのか



815 ：滑車(アラバマ州)[]：2010/01/15(金) 00:24:16.31 ID:mv4XHF5m
口座開設するだけで金もらえるの？ｗ
んなアホな話あるん？



817 ：下敷き(関西地方)[sage]：2010/01/15(金) 00:26:29.22 ID:F1CYygqx
>815
ねずみ講や！



824 ：カッティングマット(愛知県)[sage]：2010/01/15(金) 00:32:02.11 ID:oGX8hesE
>>815
当然金がもらえる☆
なぜなら貰った金より大金を損する奴が多いから



825 ：ろう石(東京都)[sage]：2010/01/15(金) 00:33:41.85 ID:igtoNCkE
>>824
損するというより、キャッシュバックした金以上に手数料を稼がせてくれるからだな



826 ：滑車(アラバマ州)[]：2010/01/15(金) 00:34:09.55 ID:mv4XHF5m
>>824
開設が良く分からんけど銀行の口座みたいに開設だけしてやらずに金貰うだけってのは駄目☆？



830 ：カッティングマット(愛知県)[sage]：2010/01/15(金) 00:38:19.54 ID:oGX8hesE
>>825
最近ＦＸ業者で手数料を徴収するのは少数派
顧客の損失が儲けになる相対業者が多い

>>826
それ一番賢い☆
ＦＸ口座開設古事記スレあるよ



836 ：ムーラン(関西地方)[]：2010/01/15(金) 00:42:58.41 ID:jJ3HTCqW
>>830
ちょっと探してくる



840 ：カッティングマット(愛知県)[sage]：2010/01/15(金) 00:45:56.71 ID:oGX8hesE
>>836
投資一般にあるよ
古事記スレ



796 ：れんげ(中部地方)[]：2010/01/15(金) 00:11:08.58 ID:jHkAMh89

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